К счастью, случается и как в Силезии, где существует единственный подземный музей, который является бывшей шахтой. В Забже сотня шахтеров до сих пор следит за тем, чтобы шахта, которая помнит наполеоновские времена, могла принимать туристов. И здесь есть уникальные места, такие как штольня, которая в прошлом использовалась для транспортировки угля, отвода воды или перемещения технического оборудования. Сегодня ее полуторакилометровый отрезок открыт для посещения.
Вы хотите создать Агентство по возрождению наследия. Каким должно быть это учреждение?
Давайте посмотрим на упомянутый мною город Забже. Ревитализацию памятников поддерживают четыре учреждения: муниципалитет Забже, воеводское сеймик, Министерство культуры, Министерство государственного имущества. Стоимость создания музея в шахте составила четыреста миллионов злотых, и это средства из различных фондов.
Подписывайтесь на наш фейсбук
Рядом с шахтой находится уникальный памятник – теплоэлектростанция, построенная в 1897 году. Она перешла в собственность города в декабре 2022 года. Это огромное помещение (220 000 кубических метров, когда в замке Мальборк 250 000 кубических метров), которое можно использовать для многих культурных и образовательных целей. Но такие объекты требуют особого подхода, и затраты на приспособление бывшей тепловой электростанции для новых целей будут огромными.
И еще один пример: Пшемысль. Здесь необходимы работы еще большего масштаба. Речь идет о крупных инвестициях, например, чтобы превратить этот город в туристическую достопримечательность. Это касается не только старого города Пшемысль, но и, например, Пшемысльской крепости – почему бы не создать там музей Первой мировой войны? Многочисленные награды получил фильм «На Западном фронте без перемен», но знает ли кто-нибудь в Европе и мире, что происходило в то время на Восточном фронте, хотя бы в Пшемысле?
Об этом нужно думать на центральном уровне. Многие ли знают, что в Польше есть десятки мест, которые в прошлом принадлежали рыцарям-тамплиерам? Почему мы до сих пор не создали Музей ятвягов?
Стоит помнить, что возрожденные старые города будут не только привлекать туристов, но и повышать комфорт жизни для своих жителей. И от уровня этого комфорта будет зависеть, захотят ли люди вообще там жить. Отсюда возникла идея создания агентства, которое будет работать в больших масштабах, решать проблемы комплексно и инвестировать в целые города. И, конечно, работать с местными властями и частными компаниями.
Есть ли у нас шанс конкурировать с такими странами, как Италия или Греция?
Наши города не станут вторым Римом, Флоренцией или Афинами, но благодаря умелой ревитализации исторических зданий Польша может стать гораздо более привлекательной для туристов, чем раньше, и в то же время превратиться в страну, где будет просто комфортно жить. Чтобы достичь этого, необходимы интенсивные усилия и большие инвестиции. Но они должны окупиться в будущем – и с лихвой. Нам также необходимо рассказать нашу историю лучше, чем мы это делали до сих пор, потому что мы уже достигли многого, но мир не всегда об этом знает.
У нас война за восточной границей и высокая инфляция внутри страны. Подходящее ли это время для того, чтобы заниматься памятниками?
В нашей части Европы конфликтная ситуация существует уже триста лет, разгораются очередные войны, через территорию проходят фронты. В результате вся эта территория сильно пострадала, особенно много потерь понесла Польша. Это до сих пор видно, если посмотреть на состояние наших памятников.
Об этом свидетельствует и опрос общественного мнения, проведенный по нашему заказу компанией IPSOS в декабре 2022 года. В нем поляки выразили мнение, что о памятниках нужно заботиться даже в сложной экономической ситуации. В этом опросе мы задавали различные вопросы – и ответы были однозначными. Респонденты ответили, что ощущают последствия войны, идущей за нашей восточной границей; что на них влияет инфляция. Они указали, что нуждаются в чувстве безопасности и вере в государство.
И именно забота о нашем культурном наследии показалась им важной в этом контексте. До 87 процентов поляков считают, что инвестиции в памятники будут способствовать экономическому росту.
В чем заключается самая большая проблема исторических памятников в Польше – мы недостаточно заботимся о них или у нас слишком мало денег, чтобы хорошо за ними ухаживать?
Прежде всего, мы должны задать себе вопрос: что для нас значат памятники? Вавельский замок является таким памятником, как и Королевский замок в Варшаве. Но что если мы живем в доме, которому триста лет? Могут ли послевоенные здания быть памятниками?